default
journalname: _CBETA_
eventtime: 2007-10-28 16:03:00
itemid: 1651


О, наконец-то! Разобралась, кто такие "n-th cousin m-times removed".
Кузены - кровное родство, и поэтому должны иметь общего кровного предка. Кузены при этом - симметричное отношение. Дальше все считается в поколениях от "наименьшего" общего предка:
- номер кузена (1-й, 2-й и т.д.): сколько поколений от одного из вас (самого "верхнего", т.е. принадлежащего к более старшему поколению) до "наименьшего общего предка" минус один (братья - не кузены)
- сколько раз "removed" (как это будет по-русски, кстати?) - сколько между вами поколений.

Таким образом, как только появились "m-times removed", должно быть понятно, что речь идет о людях разных поколений. Например: Андрей и Дан Рихванов друг другу - 3rd cousins; Муза с Андреем (и я с Даном) - 2nd cousins once removed (а мы с ней - просто 2nd cousins); дядя Лёня с Андреем - 1st cousins twice removed (а я с ним 1st cousins once removed),
потому что моя мама и дядя Лёня - first cousins.

Неожиданностью явилось то, что кузены могут принадлежать к разным поколениям, т.к. все время переводишь в уме n-юродные братья, и автоматически приписываешь их к одному поколению.

http://en.wikipedia.org/wiki/Cousin_chart

david_m:
2007-10-28T16:18:52Z
М-да. Чего только не придумают:) Как я понимаю, на русский это перекладывается довольно просто. Номер кузена — это наше «-юродный»: двоюродный брат, например (только прибавляется единица, т. к. англоязычный 2-юродный брат — это 1-st cousine). Брат — это как раз «removed». Брат — то же поколение, что и ты, племянник — на поколение младше, дядя — на поколение старше, дед — на два поколения и т. д. Внучатый племянник= -2 поколения. То есть, то же самое, но без чисел.
_cbeta_:
2007-10-28T17:03:58Z
А я и не знала ничего, кроме "внучатого племянника". Смотрите, как интересно! :) Родственные отношения Уец и стрыечка :)
david_m:
2007-10-28T17:06:17Z
Ага, я это потом тоже нашёл. Уец, факт:)

squirella:
2007-10-28T17:44:49Z
"Cousinage- dangereux voisinage"

farraige:
2007-10-28T22:43:10Z
Ага, меня точно так же подбило два года назад разобраться. Сидела, разбиралась :) (Они считают, будто у русских сложные системы родства; фигня! взяли бы, к примеру, поляков и разбирались бы с ними.)
_cbeta_:
2007-10-28T22:52:55Z
А там что-то хитрое, у поляков? Совсем ничего не знаю.
farraige:
2007-10-28T23:35:17Z
если диахронически подходить, то ничего хитрого нет совсем -- как и в старорусском, там есть стрый и вуй, соответственно, стрыенка и вуенка; братья-сестры стрыечные и вуечные; синхронически же система кажется сложноватой, просто беда целая. Свояка швягером звать, ну не ужас ли! Тут еще поглядела статью в Википедии и вижу, что линия матери называется "по кудели", а линия отца -- "по мечу".
_cbeta_:
2007-10-29T08:00:47Z
По кудели и по мечу - красиво :)